Нижче наведено всі коментарі, розміщені на сайті, причому найсвіжіші дискусії перераховані першими.
Щоб взяти участь у будь-якому з цих обговорень, ви можете відповісти на сторінці статті.
Цікаво почути думку інших, адже я маю власну. Це правда, що поганий гравець може зробити або зламати вам руку. Так, це дійсно змінює результати кількох роздач. Якщо ви спостерігаєте за розкладом карт, погана гра виправиться після кількох роздач. Навіть з новими картами, здається, потрібно близько 3 тасовок, щоб вирівняти карти. Якщо дилер тасує правильно, карти здебільшого залишаються в порядку. Ось чому руки не сильно змінюються від роздачі до роздачі, якщо кожен гравець грає за базовою стратегією, тому вам потрібно, щоб інший "поганий" гравець час від часу псував роздачу. Не потрібно витрачати час на підрахунок карт, просто спостерігайте за закономірностями і відповідно до них коригуйте свою ставку. Як вже було сказано, ніхто не змушує вас залишатися за одним столом, ви можете піти або змінити стіл у будь-який час.
Немає причин злитися за будь-яким столом. Ви можете поміняти карти в будь-який момент, дилер просто здає карти на ваше прохання. Дилер не має ніякого впливу на роздачу карт.
Ще одна нісенітниця. Погані гравці ніяк не впливають на ваш очікуваний виграш або програш. Я не сподіваюся переконати тих, хто купився на цей міф, але все ж спробую. Дивіться Найпоширеніший міф про блекджек.
Механізм стратегій не дозволяє вам вибрати правило, за яким ви можете подвоювати після розділення, окрім тузів. Чи впливає той факт, що ви не можете розділити тузів, на основні стратегічні рішення для подвійної колоди?
Окремо, чи є простий спосіб пояснити, чому в першу чергу базова стратегія змінюється з 6 колод на двоколоду. Я розумію, що якщо ви рахуєте, то різниця може бути, але якщо ви поняття не маєте, що буде (або що було зіграно), то яка різниця, чи залишилася одна колода, чи 5?
Я припускаю, що у своєму запитанні ви мали на увазі відсутність DAS на тузах. Це абсолютно нормальне правило. Тузи, що розділилися, отримують лише по одній карті, хоча в деяких місцях вам дозволять розділити ще раз, якщо ви отримаєте ще одного туза. Збивати або подвоювати після розділення заборонено, тому всі базові таблиці стратегій та індекси вже припускають, що це так.
Що стосується того, чому більше колод має значення, то це могло б стати гарною темою для блогу, оскільки це поширене питання. Я проілюструю основну ідею, показавши, що "ефект вилучення" однієї карти більший в 1 колоді, ніж в 6. Припустимо, ви тягнете туза з верхньої частини однієї колоди. Яка ймовірність того, що ви отримаєте блекджек, коли візьмете другу карту? З 51 карти в колоді, що залишилася, залишилося 16 десятизначних карт. 16/51 = 0.3137
Якщо ви граєте в шестиколодну гру, то з 311 карт залишилося 96 десятизначних карт. 96/311 = 0.3087
Ви бачите, що в одноколодному блекджеку у вас трохи більше шансів зібрати блекджек, ніж у шестиколодній грі.
Ця ж концепція незначною мірою впливає на всі стратегічні рішення.
Оскільки я граю в подвійну колоду, де дилер б'є софт 17, можу подвоювати після спліту (крім тузів), можу подвоювати будь-які дві карти і не здаю, яку наступну найкращу систему підрахунку можна вивчити після того, як я опанував хай-ло (найпростішу, якої ви навчаєте), і яка буде найкращою, якщо я просунуся так далеко? Крім того, чи слід рахувати тузів як мінус 1, чи вони повинні бути нейтральними?
Hi-Lo чудово працює в цій двоколодній грі (а тузи в цьому підрахунку - мінус 1). У своїй власній грі я використовую рахунок Вонга Халфів, який описаний разом з Hi-Lo в його книзі Професійний блекджек.
Але, чесно кажучи, якби я обирала сьогодні, я не думаю, що використовувала б щось інше, окрім KO або Hi-Lo. Додатковий прибуток від більш потужної системи досить невеликий, тому вона дійсно не варта додаткових зусиль і потенційних помилок. Якщо ви хочете почуватися краще через трохи нижчий відсоток виграшу, просто пограйте додаткові п'ять хвилин, щоб компенсувати це. 🙂
Звісно, це базові стратегічні ігри, і вони також застосовуються до підрахунку карт. Звісно, лічильники карт також можуть використовувати інформацію про склад колоди, щоб змінити стратегію за допомогою індексних номерів. (Детальніше про це дивіться в Інструкції щодо розширеного набору карток.)
Я прочитав усі ваші уроки і отримав поштою картки з поглибленою стратегією.
Здається, я виявив те, що здається мені невідповідністю у варіаціях.
У моїй грі з двома колодами (див. коментарі вище) порада на карті, коли у мене 12 проти 2, полягає в тому, щоб залишитися, якщо справжній рахунок принаймні 4. З іншого боку, карта пропонує мені взяти 13 проти тієї ж 2 з тим же справжнім рахунком 4. Як це має сенс, взяти 13, але залишитися з 12 за тих же обставин?
Щоб внести ясність, на карті конкретно сказано, що з моїми 12 бити проти 2, поки ТК 3 або вище, і з моїми 13 залишатися, поки ТК вище -1, але це призводить до вищевказаної поради, чи не так?
Можливо, вас бентежить від'ємне значення індексу?
Як ви згадуєте в останньому абзаці, для 2-колодної гри H17 індекс для 12v2 дорівнює +3. Індекс для 13v2 дорівнює -1.
Якщо справжній рахунок +3 або вище, ви повинні стояти з 12v2.
Якщо справжній підрахунок -1 або більше, ви повинні стояти з 13v2.
У вашому прикладі ви запитуєте про те, що відбувається при правильному рахунку до 4.
Оскільки +4 більше за обидва індекси (+3 і -1), ви будете стояти як з 12v2, так і з 13v2. Тут немає ніякої невідповідності.
Так, я, здається, заплутався у взаємозв'язку між номером індексу і тим, коли ви виконуєте альтернативу з базової стратегії гри. Я зачепився за це твердження у ваших уроках.
"Загальне правило для розуміння матриці варіацій базової стратегії таке: Якщо число в слоті дорівнює 0 або мінус, то ця гра є ходом базової стратегії, який ви повинні робити до тих пір, поки рахунок більший, ніж показане число".
Отже, 13 v2 з індексом -1 означатиме, що гра триватиме доти, доки рахунок буде більшим за -1, наприклад, +4. Що я пропустив?
Звичайно, мені здається принципово важливим, щоб я розумів, як розуміти індексні номери, тому я запитаю про загальне правило, наведене вище. Коли це не є правилом або це завжди є правилом? І як щодо того, коли індекс позитивний, те ж саме загальне правило грати базовий стратегічний хід до тих пір, поки рахунок не перевищує індекс? Виходячи з того, що ви сказали, що треба бити 12 на 2, поки не досягнете принаймні +4, здається, що відповідь "так", але важливо, щоб це було правильно зрозуміло.
Вибачте, я заплутався. Дозвольте мені переформулювати мою відповідь.
Перш за все, чи завжди при індексі 0 або від'ємному значенні ви граєте основну стратегію, тільки якщо рахунок більший за індекс, інакше граєте альтернативний хід?
Чи є також загальним правилом, що це працює навпаки, коли індекс позитивний? Іншими словами, ви граєте базовий стратегічний хід, тільки якщо рахунок дорівнює або менший за індекс? Під загальним правилом тут також мається на увазі "завжди"?
KO і Hi-Lo надають вам ту саму інформацію, просто трохи по-різному. Hi-Lo не дає вам більше шансів опинитися у виграшній ситуації, ніж KO.
(Єдине, що може зробити Hi-Lo, це дати вам уявлення про те, наскільки великою є ваша перевага в конкретному місці, а не лише інформацію "так" чи "ні", яку дає KO. Щоб отримати цю додаткову інформацію за допомогою Hi-Lo, вам доведеться мати справу зі складністю перетворення на справжній підрахунок, чого не вимагає KO).
А щодо іншого вашого запитання, то так, вам все одно потрібно враховувати всі невидимі колоди, навіть ті, що знаходяться за відрізаною картою.
Кен,
Я не можу висловити свою подяку за швидкі відповіді!!! Я чесно думаю, що ви економите нам, початківцям, багато грошей і душевного болю 🙂
Я той самий хлопець, який запитував про нокаут і проникнення в іншому дописі кілька днів тому. Продовжуючи вашу відповідь вище... Використовуючи KO у грі на 8 колод і починаючи з 0, рахунок рідко доходить до того, що він стає рівним (починаючи з 0 і віднімаючи 28), щоб отримати позитивний рахунок 0... Чи повинен я зосередитися на вивченні Hi Low замість цього... Здається більш правдоподібним отримати поточний рахунок, скажімо, + 12, який ви ділите на, скажімо, 4 (4 колоди, що залишилися)... Ви насправді рахуєте карти, які навіть не будуть використані, особливо при поганому проникненні..особливо при поганому проникненні??), щоб отримати справжній рахунок +3 лише після перших кількох роздач... З KO, здається, цього просто ніколи не станеться!
Так, це саме та причина, через яку ми переходимо до справжнього підрахунку. Справжній підрахунок +4 означає те саме, що і на початку взуття, і в його глибині.
Чи означає це, що, скажімо, після перших двох роздач у грі на 6 колод справжній рахунок +4, ви збільшуєте ставку, навіть якщо залишилося майже 6 колод?
Так, починати нокаут з нуля цілком нормально, як тільки ви відрегулюєте інші ключові числа. Насправді, я ризикну припустити, що більшість людей, які використовують КО, роблять це для того, щоб не мислити від'ємними числами.
Насправді ви нічого не можете зробити, щоб покращити місцеву гру. Не маніпулюйте цифрами в KO, тому що це може призвести до негативних ситуацій, коли ви підвищуєте ставку. Це просто погана гра, і казино майже завжди має перевагу. Щоб обіграти його за розумну погодинну ставку заробітку, вам знадобиться більший спред, щоб компенсувати рідкісні можливості. На жаль, це також створює набагато більшу дисперсію в грі, де ваша перевага досить тонка. Ви можете грати в цю гру бездоганно протягом тривалого часу і все одно втратити гроші, якщо вам хоч трохи не пощастить. Як там говориться в старій приказці? Ви не можете зробити шовковий гаманець з свинячого вуха.
Щиро дякую, Кене 🙂 .
Вдячний за швидку відповідь. Можливо, мені було б краще відвідати інше казино, яке знаходиться за годину їзди (загалом за дві години їзди). Я граю з дилером в цьому казино, який грає в іншому казино, і він прокоментував погане проникнення, порівнюючи з тим, де він грає, стверджуючи, що це набагато краще. Чи правильний мій підхід, коли я починаю з 0, використовуючи KO, а потім віднімаю або фактично додаю плюси до мінусів?
Також, що б ви порадили в цьому випадку, тому що мені дуже подобається це казино. Всі дилери та піт-боси знають мене по імені, і я відчуваю, що вони щиро вболівають за мене і завжди просять мене не повертати фішки, коли вони опиняються в моїй кишені. Я не наївний, але відчуваю, що це люди з маленького американського містечка, вони справді доброзичливі та привітні. Я ніколи не піднімав брову, коли вигравав, але, з іншого боку, коли я програвав, я також іноді втрачав багато. Іншими словами, чи є спосіб пояснити погане проникнення, скажімо, ви множите на 5 замість 8 (колод) у нокауті?
Саме в цьому і полягає проблема з поганим проникненням. У вас мало шансів підвищити ставку, тому що башмак рідко досягає позитивної ситуації. Якщо ви лише зрідка бачите можливість підвищити ставку в грі 4,5 з 8 колод, то, ймовірно, ви все робите правильно! Кількість нокаутів (або, як альтернатива, справжній підрахунок хай-лоу) вже враховує погане проникнення.
Розмір ставок набагато важливіший за зміну стратегії. Я б порекомендував вам поки що взагалі не турбуватися про індекси. Коли я починав, я грав рік або два без будь-яких варіацій стратегії взагалі. Переважна більшість вашого прибутку приходить від варіації ставок. Як тільки варіативність ставок стане стабільною, ви можете очікувати, що зміни в стратегії додадуть до вашого виграшу близько 20%. Ви зрозумієте, що готові, коли порахуєте, і просто варіювати ставку стане нудно. 🙂
Цікаво почути думку інших, адже я маю власну. Це правда, що поганий гравець може зробити або зламати вам руку. Так, це дійсно змінює результати кількох роздач. Якщо ви спостерігаєте за розкладом карт, погана гра виправиться після кількох роздач. Навіть з новими картами, здається, потрібно близько 3 тасовок, щоб вирівняти карти. Якщо дилер тасує правильно, карти здебільшого залишаються в порядку. Ось чому руки не сильно змінюються від роздачі до роздачі, якщо кожен гравець грає за базовою стратегією, тому вам потрібно, щоб інший "поганий" гравець час від часу псував роздачу. Не потрібно витрачати час на підрахунок карт, просто спостерігайте за закономірностями і відповідно до них коригуйте свою ставку. Як вже було сказано, ніхто не змушує вас залишатися за одним столом, ви можете піти або змінити стіл у будь-який час.
Немає причин злитися за будь-яким столом. Ви можете поміняти карти в будь-який момент, дилер просто здає карти на ваше прохання. Дилер не має ніякого впливу на роздачу карт.
Ще одна нісенітниця. Погані гравці ніяк не впливають на ваш очікуваний виграш або програш. Я не сподіваюся переконати тих, хто купився на цей міф, але все ж спробую. Дивіться Найпоширеніший міф про блекджек.
Ще раз дякую, Кене.
Механізм стратегій не дозволяє вам вибрати правило, за яким ви можете подвоювати після розділення, окрім тузів. Чи впливає той факт, що ви не можете розділити тузів, на основні стратегічні рішення для подвійної колоди?
Окремо, чи є простий спосіб пояснити, чому в першу чергу базова стратегія змінюється з 6 колод на двоколоду. Я розумію, що якщо ви рахуєте, то різниця може бути, але якщо ви поняття не маєте, що буде (або що було зіграно), то яка різниця, чи залишилася одна колода, чи 5?
Я припускаю, що у своєму запитанні ви мали на увазі відсутність DAS на тузах. Це абсолютно нормальне правило. Тузи, що розділилися, отримують лише по одній карті, хоча в деяких місцях вам дозволять розділити ще раз, якщо ви отримаєте ще одного туза. Збивати або подвоювати після розділення заборонено, тому всі базові таблиці стратегій та індекси вже припускають, що це так.
Що стосується того, чому більше колод має значення, то це могло б стати гарною темою для блогу, оскільки це поширене питання. Я проілюструю основну ідею, показавши, що "ефект вилучення" однієї карти більший в 1 колоді, ніж в 6. Припустимо, ви тягнете туза з верхньої частини однієї колоди. Яка ймовірність того, що ви отримаєте блекджек, коли візьмете другу карту? З 51 карти в колоді, що залишилася, залишилося 16 десятизначних карт. 16/51 = 0.3137
Якщо ви граєте в шестиколодну гру, то з 311 карт залишилося 96 десятизначних карт. 96/311 = 0.3087
Ви бачите, що в одноколодному блекджеку у вас трохи більше шансів зібрати блекджек, ніж у шестиколодній грі.
Ця ж концепція незначною мірою впливає на всі стратегічні рішення.
Оскільки я граю в подвійну колоду, де дилер б'є софт 17, можу подвоювати після спліту (крім тузів), можу подвоювати будь-які дві карти і не здаю, яку наступну найкращу систему підрахунку можна вивчити після того, як я опанував хай-ло (найпростішу, якої ви навчаєте), і яка буде найкращою, якщо я просунуся так далеко? Крім того, чи слід рахувати тузів як мінус 1, чи вони повинні бути нейтральними?
Дякую!
Hi-Lo чудово працює в цій двоколодній грі (а тузи в цьому підрахунку - мінус 1). У своїй власній грі я використовую рахунок Вонга Халфів, який описаний разом з Hi-Lo в його книзі Професійний блекджек.
Але, чесно кажучи, якби я обирала сьогодні, я не думаю, що використовувала б щось інше, окрім KO або Hi-Lo. Додатковий прибуток від більш потужної системи досить невеликий, тому вона дійсно не варта додаткових зусиль і потенційних помилок. Якщо ви хочете почуватися краще через трохи нижчий відсоток виграшу, просто пограйте додаткові п'ять хвилин, щоб компенсувати це. 🙂
І ці правила поширюються на касу?
Звісно, це базові стратегічні ігри, і вони також застосовуються до підрахунку карт. Звісно, лічильники карт також можуть використовувати інформацію про склад колоди, щоб змінити стратегію за допомогою індексних номерів. (Детальніше про це дивіться в Інструкції щодо розширеного набору карток.)
Я прочитав усі ваші уроки і отримав поштою картки з поглибленою стратегією.
Здається, я виявив те, що здається мені невідповідністю у варіаціях.
У моїй грі з двома колодами (див. коментарі вище) порада на карті, коли у мене 12 проти 2, полягає в тому, щоб залишитися, якщо справжній рахунок принаймні 4. З іншого боку, карта пропонує мені взяти 13 проти тієї ж 2 з тим же справжнім рахунком 4. Як це має сенс, взяти 13, але залишитися з 12 за тих же обставин?
Щоб внести ясність, на карті конкретно сказано, що з моїми 12 бити проти 2, поки ТК 3 або вище, і з моїми 13 залишатися, поки ТК вище -1, але це призводить до вищевказаної поради, чи не так?
Дякую!
Можливо, вас бентежить від'ємне значення індексу?
Як ви згадуєте в останньому абзаці, для 2-колодної гри H17 індекс для 12v2 дорівнює +3. Індекс для 13v2 дорівнює -1.
Якщо справжній рахунок +3 або вище, ви повинні стояти з 12v2.
Якщо справжній підрахунок -1 або більше, ви повинні стояти з 13v2.
У вашому прикладі ви запитуєте про те, що відбувається при правильному рахунку до 4.
Оскільки +4 більше за обидва індекси (+3 і -1), ви будете стояти як з 12v2, так і з 13v2. Тут немає ніякої невідповідності.
Так, я, здається, заплутався у взаємозв'язку між номером індексу і тим, коли ви виконуєте альтернативу з базової стратегії гри. Я зачепився за це твердження у ваших уроках.
"Загальне правило для розуміння матриці варіацій базової стратегії таке: Якщо число в слоті дорівнює 0 або мінус, то ця гра є ходом базової стратегії, який ви повинні робити до тих пір, поки рахунок більший, ніж показане число".
Отже, 13 v2 з індексом -1 означатиме, що гра триватиме доти, доки рахунок буде більшим за -1, наприклад, +4. Що я пропустив?
Звичайно, мені здається принципово важливим, щоб я розумів, як розуміти індексні номери, тому я запитаю про загальне правило, наведене вище. Коли це не є правилом або це завжди є правилом? І як щодо того, коли індекс позитивний, те ж саме загальне правило грати базовий стратегічний хід до тих пір, поки рахунок не перевищує індекс? Виходячи з того, що ви сказали, що треба бити 12 на 2, поки не досягнете принаймні +4, здається, що відповідь "так", але важливо, щоб це було правильно зрозуміло.
Дякую!
Вибачте, я заплутався. Дозвольте мені переформулювати мою відповідь.
Перш за все, чи завжди при індексі 0 або від'ємному значенні ви граєте основну стратегію, тільки якщо рахунок більший за індекс, інакше граєте альтернативний хід?
Чи є також загальним правилом, що це працює навпаки, коли індекс позитивний? Іншими словами, ви граєте базовий стратегічний хід, тільки якщо рахунок дорівнює або менший за індекс? Під загальним правилом тут також мається на увазі "завжди"?
Дякую!
KO і Hi-Lo надають вам ту саму інформацію, просто трохи по-різному. Hi-Lo не дає вам більше шансів опинитися у виграшній ситуації, ніж KO.
(Єдине, що може зробити Hi-Lo, це дати вам уявлення про те, наскільки великою є ваша перевага в конкретному місці, а не лише інформацію "так" чи "ні", яку дає KO. Щоб отримати цю додаткову інформацію за допомогою Hi-Lo, вам доведеться мати справу зі складністю перетворення на справжній підрахунок, чого не вимагає KO).
А щодо іншого вашого запитання, то так, вам все одно потрібно враховувати всі невидимі колоди, навіть ті, що знаходяться за відрізаною картою.
Кен,
Я не можу висловити свою подяку за швидкі відповіді!!! Я чесно думаю, що ви економите нам, початківцям, багато грошей і душевного болю 🙂
Я той самий хлопець, який запитував про нокаут і проникнення в іншому дописі кілька днів тому. Продовжуючи вашу відповідь вище... Використовуючи KO у грі на 8 колод і починаючи з 0, рахунок рідко доходить до того, що він стає рівним (починаючи з 0 і віднімаючи 28), щоб отримати позитивний рахунок 0... Чи повинен я зосередитися на вивченні Hi Low замість цього... Здається більш правдоподібним отримати поточний рахунок, скажімо, + 12, який ви ділите на, скажімо, 4 (4 колоди, що залишилися)... Ви насправді рахуєте карти, які навіть не будуть використані, особливо при поганому проникненні..особливо при поганому проникненні??), щоб отримати справжній рахунок +3 лише після перших кількох роздач... З KO, здається, цього просто ніколи не станеться!
Так, це саме та причина, через яку ми переходимо до справжнього підрахунку. Справжній підрахунок +4 означає те саме, що і на початку взуття, і в його глибині.
Чи означає це, що, скажімо, після перших двох роздач у грі на 6 колод справжній рахунок +4, ви збільшуєте ставку, навіть якщо залишилося майже 6 колод?
Так, починати нокаут з нуля цілком нормально, як тільки ви відрегулюєте інші ключові числа. Насправді, я ризикну припустити, що більшість людей, які використовують КО, роблять це для того, щоб не мислити від'ємними числами.
Насправді ви нічого не можете зробити, щоб покращити місцеву гру. Не маніпулюйте цифрами в KO, тому що це може призвести до негативних ситуацій, коли ви підвищуєте ставку. Це просто погана гра, і казино майже завжди має перевагу. Щоб обіграти його за розумну погодинну ставку заробітку, вам знадобиться більший спред, щоб компенсувати рідкісні можливості. На жаль, це також створює набагато більшу дисперсію в грі, де ваша перевага досить тонка. Ви можете грати в цю гру бездоганно протягом тривалого часу і все одно втратити гроші, якщо вам хоч трохи не пощастить. Як там говориться в старій приказці? Ви не можете зробити шовковий гаманець з свинячого вуха.
Щиро дякую, Кене 🙂 .
Вдячний за швидку відповідь. Можливо, мені було б краще відвідати інше казино, яке знаходиться за годину їзди (загалом за дві години їзди). Я граю з дилером в цьому казино, який грає в іншому казино, і він прокоментував погане проникнення, порівнюючи з тим, де він грає, стверджуючи, що це набагато краще. Чи правильний мій підхід, коли я починаю з 0, використовуючи KO, а потім віднімаю або фактично додаю плюси до мінусів?
Також, що б ви порадили в цьому випадку, тому що мені дуже подобається це казино. Всі дилери та піт-боси знають мене по імені, і я відчуваю, що вони щиро вболівають за мене і завжди просять мене не повертати фішки, коли вони опиняються в моїй кишені. Я не наївний, але відчуваю, що це люди з маленького американського містечка, вони справді доброзичливі та привітні. Я ніколи не піднімав брову, коли вигравав, але, з іншого боку, коли я програвав, я також іноді втрачав багато. Іншими словами, чи є спосіб пояснити погане проникнення, скажімо, ви множите на 5 замість 8 (колод) у нокауті?
Саме в цьому і полягає проблема з поганим проникненням. У вас мало шансів підвищити ставку, тому що башмак рідко досягає позитивної ситуації. Якщо ви лише зрідка бачите можливість підвищити ставку в грі 4,5 з 8 колод, то, ймовірно, ви все робите правильно! Кількість нокаутів (або, як альтернатива, справжній підрахунок хай-лоу) вже враховує погане проникнення.
Розмір ставок набагато важливіший за зміну стратегії. Я б порекомендував вам поки що взагалі не турбуватися про індекси. Коли я починав, я грав рік або два без будь-яких варіацій стратегії взагалі. Переважна більшість вашого прибутку приходить від варіації ставок. Як тільки варіативність ставок стане стабільною, ви можете очікувати, що зміни в стратегії додадуть до вашого виграшу близько 20%. Ви зрозумієте, що готові, коли порахуєте, і просто варіювати ставку стане нудно. 🙂