Нижче наведено всі коментарі, розміщені на сайті, причому найсвіжіші дискусії перераховані першими.
Щоб взяти участь у будь-якому з цих обговорень, ви можете відповісти на сторінці статті.
Обидва програмні продукти BJ є дуже хорошими інструментами для навчання. Я неупереджено ставлюся до програмного забезпечення Deepnet, тому що саме його ми з розробником Speed Count використовували для оптимізації Speed Count. (Ден Проновост (Dan Pronovost) є розробником програмного забезпечення Deepnet і Speed Count). Особисто я використовував пакет професійного програмного забезпечення Дена для власних розрахунків ризику розорення, розрахунків банкролу та симулятора блекджека (зігравши мільйони роздач BJ). Я також використовую це програмне забезпечення, коли викладаю Speed Count (і Hi Lo), зокрема вправи з базової стратегії, вправи з підрахунку, а також симулятор, щоб показати вплив проникнення та правил гри на ваш борд як лічильника.
Можу вас запевнити, що базова стратегія - це не якась схема, розроблена казино. Це просто математично доведений набір оптимальних варіантів для кожного рішення. Єдине, що мене пов'язує з наземними казино, - це те, що я як гравець витягую з них гроші. 🙂
Насправді, більшість інтернет-казино тасують карти після кожної роздачі. Якщо ви граєте в онлайн-казино з живим дилером, вам можуть роздавати 4 колоди з 8.
У цьому випадку підрахунок працює добре, хоча вам знадобиться великий спред, щоб подолати погане проникнення.
У мене є питання щодо проникнення та відстеження ТС
Я граю у вісім колод. Дилер, ймовірно, скидає приблизно 3 з половиною колоди, коли тасує, а гравець скидає. Я розглядаю як плюси, так і мінуси хай-лоу і нокауту. Наприклад, у KO відлік починається з -28 (4-4*8). Зазвичай я починаю підрахунок з 0. І, скажімо, RC дорівнює 28 (включаючи сімки як +1), тепер я знаю, що черевик стає теплішим, якщо він стає +4 (або іншими словами +32 -28), я піднімаю ставку, тому що тепер нібито колода багата на високі карти. Тут я заплутався: якщо дилер скидає майже половину башмака, що означає погане проникнення, я рідко бачу позитивний рахунок настільки високий, як я описав. Я роблю щось не так, не враховуючи погане проникнення?
Всім дякую!!! Перший раз плакат 🙂
Люблю цей форум
Саме в цьому і полягає проблема з поганим проникненням. У вас мало шансів підвищити ставку, тому що башмак рідко досягає позитивної ситуації. Якщо ви лише зрідка бачите можливість підвищити ставку в грі 4,5 з 8 колод, то, ймовірно, ви все робите правильно! Кількість нокаутів (або, як альтернатива, справжній підрахунок хай-лоу) вже враховує погане проникнення.
Щиро дякую, Кене 🙂 .
Вдячний за швидку відповідь. Можливо, мені було б краще відвідати інше казино, яке знаходиться за годину їзди (загалом за дві години їзди). Я граю з дилером в цьому казино, який грає в іншому казино, і він прокоментував погане проникнення, порівнюючи з тим, де він грає, стверджуючи, що це набагато краще. Чи правильний мій підхід, коли я починаю з 0, використовуючи KO, а потім віднімаю або фактично додаю плюси до мінусів?
Також, що б ви порадили в цьому випадку, тому що мені дуже подобається це казино. Всі дилери та піт-боси знають мене по імені, і я відчуваю, що вони щиро вболівають за мене і завжди просять мене не повертати фішки, коли вони опиняються в моїй кишені. Я не наївний, але відчуваю, що це люди з маленького американського містечка, вони справді доброзичливі та привітні. Я ніколи не піднімав брову, коли вигравав, але, з іншого боку, коли я програвав, я також іноді втрачав багато. Іншими словами, чи є спосіб пояснити погане проникнення, скажімо, ви множите на 5 замість 8 (колод) у нокауті?
Так, починати нокаут з нуля цілком нормально, як тільки ви відрегулюєте інші ключові числа. Насправді, я ризикну припустити, що більшість людей, які використовують КО, роблять це для того, щоб не мислити від'ємними числами.
Насправді ви нічого не можете зробити, щоб покращити місцеву гру. Не маніпулюйте цифрами в KO, тому що це може призвести до негативних ситуацій, коли ви підвищуєте ставку. Це просто погана гра, і казино майже завжди має перевагу. Щоб обіграти його за розумну погодинну ставку заробітку, вам знадобиться більший спред, щоб компенсувати рідкісні можливості. На жаль, це також створює набагато більшу дисперсію в грі, де ваша перевага досить тонка. Ви можете грати в цю гру бездоганно протягом тривалого часу і все одно втратити гроші, якщо вам хоч трохи не пощастить. Як там говориться в старій приказці? Ви не можете зробити шовковий гаманець з свинячого вуха.
Кене. Мене цікавить підрахунок подвійного блекджека. Я придбав карти з просунутим гаманцем. Моя проблема полягає в тому, що матриця в уроці 23 не узгоджується з вашою базовою стратегією гри в подвійну колоду. Наприклад, у матриці сказано, що якщо у вас пара двійок, а у дилера - двійка, ви просто б'єте (без номера, тому не має значення, скільки рахувати). У вашому базовому механізмі стратегій для подвійної колоди (залишаючи випадаючі списки за замовчуванням для всіх колод, крім #) сказано, що для цієї ж руки потрібно розділити (розділити, якщо у дилера насправді 7). Чи це помилка, і якщо так, то яка з них правильна? Заздалегідь вдячний,
Матриця від GameMaster припускає, що ви не можете подвоїтися після поділу у 2-колодній грі. Якщо ви зміните налаштування рушія, щоб заборонити DAS, результати будуть набагато ближчими до матриці, яку він надає. Це було легко; це просто різниця в правилах. Якщо копнути глибше і почати дивитися на самі індексні числа, все стає складніше.
Я впевнений, що є відмінності між номерами індексної матриці GameMaster і номерами на моїй просунутій картці. Генерування індексів передбачає прийняття багатьох рішень щодо умов. Я витратив місяці на точне налаштування своїх чисел, і мої припущення можуть дещо відрізнятися від його. Крім того, його індекси були скориговані на ризик у кількох місцях, а для переважної більшості гравців, я думаю, що індекси з поправкою на ризик вводять в оману, оскільки більшість гравців насправді не ставлять відповідний відсоток від свого ефективного банкроллу. Більшість гравців мають поповнюваний банкрол, незалежно від того, хочуть вони це визнати чи ні. З цієї причини я вирішив не ризикувати і не коригувати індекси. (Вплив індексів РА мінімальний, і лише на деякі рішення вони взагалі впливають, так що це не має великого значення). Іншою можливою причиною розбіжностей є технологія, яка використовується для генерації індексів. Відтоді, як GM зробив свою матрицю, відбулися покращення (не в базовій стратегії, а лише в генерації індексів). Я використовував CVData з QFIT для генерації своєї матриці, в ітеративному процесі, який потребував багато симуляцій для точного налаштування.
Суть в тому, що... Для базової стратегії, введення правильних правил в Движок стратегій дасть вам діаграму, якій можна довіряти, якщо є розбіжності з іншими джерелами. Для карткових картотек ситуація набагато складніша, але я впевнений у корисності цифр, опублікованих на моєму Розширені стратегічні карти.
По-перше, дуже дякую за швидку відповідь; вона має сенс (я не знав абревіатури достатньо добре, щоб зрозуміти, що я дивлюся на два різних набори правил).
Отже, я запам'ятав базову стратегію, хоча ніколи не знав, що вона варіюється для подвійної колоди, тож для того, щоб стати 100%, мені потрібно запам'ятати близько 9 роздач. Зараз я розглядаю можливість перейти до варіації індексу, використовуючи ваші карти. Я шукаю порад щодо співвідношення витрат і вигоди. Для всіх моїх цілей, до речі, я маю справу з Мандалай Бей або Палаццо, що означає H17, Da2, das (крім Тузів), без здачі, і я починаю з принаймні базової стратегії і підраховую, де я збільшу свою ставку мінімум у 8 разів (іноді більше).
По-перше, якщо припустити проникнення близько 66% (колода + 1/3 колоди) і варіювати ставку до 8 разів, який буде мій коефіцієнт (тобто 1,5%)? По-друге, якщо я повністю включу варіацію індексу, як це вплине на мої шанси? Нарешті, чи є щось середнє, що ви рекомендуєте як відправну точку для моєї наступної поїздки до Вегасу, що забезпечить мені максимальну віддачу від моїх розумових зусиль? Наприклад, я можу пропустити ті, де у мене пара, оскільки вони трапляються набагато рідше, ніж м'які руки та решта, або просто ігнорувати всі ті, де варіація починається вище 3 або нижче - 3, тому що вони трапляються рідше. Якщо у вас є пропозиція, будь ласка, зробіть її і дайте мені знати, якщо зможете, про те, як це може покращити мої шанси порівняно з простим підрахунком за базовою стратегією.
Останнє запитання: скільки важеля я отримаю, збільшивши ставку більш ніж у 8 разів? Зазвичай я роблю мінімум $25, а іноді роблю по дві-три роздачі зі ставкою $200, коли під кінець двоколодного башмака (зокрема, коли залишається купа тузів). Хоча це пов'язано з ризиком того, що мене попросять піти для підрахунку, мені цікаво, чи це насправді має більший вплив на мої шанси, ніж турбота про варіації індексу в першу чергу, як ви думаєте?
Розмір ставок набагато важливіший за зміну стратегії. Я б порекомендував вам поки що взагалі не турбуватися про індекси. Коли я починав, я грав рік або два без будь-яких варіацій стратегії взагалі. Переважна більшість вашого прибутку приходить від варіації ставок. Як тільки варіативність ставок стане стабільною, ви можете очікувати, що зміни стратегії додадуть до вашого виграшу, можливо, 20%. Ви зрозумієте, що готові, коли порахуєте, і просто варіювати ставку стане нудно. 🙂
Цікаво почути думку інших, адже я маю власну. Це правда, що поганий гравець може зробити або зламати вам руку. Так, це дійсно змінює результати кількох роздач. Якщо ви спостерігаєте за розкладом карт, погана гра виправиться після кількох роздач. Навіть з новими картами, здається, потрібно близько 3 тасовок, щоб вирівняти карти. Якщо дилер тасує правильно, карти здебільшого залишаються в порядку. Ось чому руки не сильно змінюються від роздачі до роздачі, якщо кожен гравець грає за базовою стратегією, тому вам потрібно, щоб інший "поганий" гравець час від часу псував роздачу. Не потрібно витрачати час на підрахунок карт, просто спостерігайте за закономірностями і відповідно до них коригуйте свою ставку. Як вже було сказано, ніхто не змушує вас залишатися за одним столом, ви можете піти або змінити стіл у будь-який час.
Немає причин злитися за будь-яким столом. Ви можете поміняти карти в будь-який момент, дилер просто здає карти на ваше прохання. Дилер не має ніякого впливу на роздачу карт.
Ще одна нісенітниця. Погані гравці ніяк не впливають на ваш очікуваний виграш або програш. Я не сподіваюся переконати тих, хто купився на цей міф, але все ж спробую. Дивіться Найпоширеніший міф про блекджек.
Так, це саме та причина, через яку ми переходимо до справжнього підрахунку. Справжній підрахунок +4 означає те саме, що і на початку взуття, і в його глибині.
Чи означає це, що, скажімо, після перших двох роздач у грі на 6 колод справжній рахунок +4, ви збільшуєте ставку, навіть якщо залишилося майже 6 колод?
Я не пробував програмне забезпечення DeepNet, але я впевнений, що Генрі Тамбурін може порівняти їх. Я подивлюся, чи зможу я отримати його відповідь тут.
Обидва програмні продукти BJ є дуже хорошими інструментами для навчання. Я неупереджено ставлюся до програмного забезпечення Deepnet, тому що саме його ми з розробником Speed Count використовували для оптимізації Speed Count. (Ден Проновост (Dan Pronovost) є розробником програмного забезпечення Deepnet і Speed Count). Особисто я використовував пакет професійного програмного забезпечення Дена для власних розрахунків ризику розорення, розрахунків банкролу та симулятора блекджека (зігравши мільйони роздач BJ). Я також використовую це програмне забезпечення, коли викладаю Speed Count (і Hi Lo), зокрема вправи з базової стратегії, вправи з підрахунку, а також симулятор, щоб показати вплив проникнення та правил гри на ваш борд як лічильника.
Мені завжди було цікаво, чи дійсно казино виставляють базові стратегії гри для вивчення заради власної вигоди. Чи пов'язані ви з якимись казино?
Можу вас запевнити, що базова стратегія - це не якась схема, розроблена казино. Це просто математично доведений набір оптимальних варіантів для кожного рішення. Єдине, що мене пов'язує з наземними казино, - це те, що я як гравець витягую з них гроші. 🙂
Привіт,
Як щодо скорочення колод наполовину? Багато інтернет-казино розрізають 8 колод наполовину. Це також обнуляє підрахунок карт?
Насправді, більшість інтернет-казино тасують карти після кожної роздачі. Якщо ви граєте в онлайн-казино з живим дилером, вам можуть роздавати 4 колоди з 8.
У цьому випадку підрахунок працює добре, хоча вам знадобиться великий спред, щоб подолати погане проникнення.
У мене є питання щодо проникнення та відстеження ТС
Я граю у вісім колод. Дилер, ймовірно, скидає приблизно 3 з половиною колоди, коли тасує, а гравець скидає. Я розглядаю як плюси, так і мінуси хай-лоу і нокауту. Наприклад, у KO відлік починається з -28 (4-4*8). Зазвичай я починаю підрахунок з 0. І, скажімо, RC дорівнює 28 (включаючи сімки як +1), тепер я знаю, що черевик стає теплішим, якщо він стає +4 (або іншими словами +32 -28), я піднімаю ставку, тому що тепер нібито колода багата на високі карти. Тут я заплутався: якщо дилер скидає майже половину башмака, що означає погане проникнення, я рідко бачу позитивний рахунок настільки високий, як я описав. Я роблю щось не так, не враховуючи погане проникнення?
Всім дякую!!! Перший раз плакат 🙂
Люблю цей форум
Саме в цьому і полягає проблема з поганим проникненням. У вас мало шансів підвищити ставку, тому що башмак рідко досягає позитивної ситуації. Якщо ви лише зрідка бачите можливість підвищити ставку в грі 4,5 з 8 колод, то, ймовірно, ви все робите правильно! Кількість нокаутів (або, як альтернатива, справжній підрахунок хай-лоу) вже враховує погане проникнення.
Щиро дякую, Кене 🙂 .
Вдячний за швидку відповідь. Можливо, мені було б краще відвідати інше казино, яке знаходиться за годину їзди (загалом за дві години їзди). Я граю з дилером в цьому казино, який грає в іншому казино, і він прокоментував погане проникнення, порівнюючи з тим, де він грає, стверджуючи, що це набагато краще. Чи правильний мій підхід, коли я починаю з 0, використовуючи KO, а потім віднімаю або фактично додаю плюси до мінусів?
Також, що б ви порадили в цьому випадку, тому що мені дуже подобається це казино. Всі дилери та піт-боси знають мене по імені, і я відчуваю, що вони щиро вболівають за мене і завжди просять мене не повертати фішки, коли вони опиняються в моїй кишені. Я не наївний, але відчуваю, що це люди з маленького американського містечка, вони справді доброзичливі та привітні. Я ніколи не піднімав брову, коли вигравав, але, з іншого боку, коли я програвав, я також іноді втрачав багато. Іншими словами, чи є спосіб пояснити погане проникнення, скажімо, ви множите на 5 замість 8 (колод) у нокауті?
Так, починати нокаут з нуля цілком нормально, як тільки ви відрегулюєте інші ключові числа. Насправді, я ризикну припустити, що більшість людей, які використовують КО, роблять це для того, щоб не мислити від'ємними числами.
Насправді ви нічого не можете зробити, щоб покращити місцеву гру. Не маніпулюйте цифрами в KO, тому що це може призвести до негативних ситуацій, коли ви підвищуєте ставку. Це просто погана гра, і казино майже завжди має перевагу. Щоб обіграти його за розумну погодинну ставку заробітку, вам знадобиться більший спред, щоб компенсувати рідкісні можливості. На жаль, це також створює набагато більшу дисперсію в грі, де ваша перевага досить тонка. Ви можете грати в цю гру бездоганно протягом тривалого часу і все одно втратити гроші, якщо вам хоч трохи не пощастить. Як там говориться в старій приказці? Ви не можете зробити шовковий гаманець з свинячого вуха.
Для цих діаграм визначальним у виборі удару, розбиття, подвоєння або стояння є справжній рахунок або поточний рахунок.
Завжди правдивий підрахунок.
Кене. Мене цікавить підрахунок подвійного блекджека. Я придбав карти з просунутим гаманцем. Моя проблема полягає в тому, що матриця в уроці 23 не узгоджується з вашою базовою стратегією гри в подвійну колоду. Наприклад, у матриці сказано, що якщо у вас пара двійок, а у дилера - двійка, ви просто б'єте (без номера, тому не має значення, скільки рахувати). У вашому базовому механізмі стратегій для подвійної колоди (залишаючи випадаючі списки за замовчуванням для всіх колод, крім #) сказано, що для цієї ж руки потрібно розділити (розділити, якщо у дилера насправді 7). Чи це помилка, і якщо так, то яка з них правильна? Заздалегідь вдячний,
Матриця від GameMaster припускає, що ви не можете подвоїтися після поділу у 2-колодній грі. Якщо ви зміните налаштування рушія, щоб заборонити DAS, результати будуть набагато ближчими до матриці, яку він надає. Це було легко; це просто різниця в правилах. Якщо копнути глибше і почати дивитися на самі індексні числа, все стає складніше.
Я впевнений, що є відмінності між номерами індексної матриці GameMaster і номерами на моїй просунутій картці. Генерування індексів передбачає прийняття багатьох рішень щодо умов. Я витратив місяці на точне налаштування своїх чисел, і мої припущення можуть дещо відрізнятися від його. Крім того, його індекси були скориговані на ризик у кількох місцях, а для переважної більшості гравців, я думаю, що індекси з поправкою на ризик вводять в оману, оскільки більшість гравців насправді не ставлять відповідний відсоток від свого ефективного банкроллу. Більшість гравців мають поповнюваний банкрол, незалежно від того, хочуть вони це визнати чи ні. З цієї причини я вирішив не ризикувати і не коригувати індекси. (Вплив індексів РА мінімальний, і лише на деякі рішення вони взагалі впливають, так що це не має великого значення). Іншою можливою причиною розбіжностей є технологія, яка використовується для генерації індексів. Відтоді, як GM зробив свою матрицю, відбулися покращення (не в базовій стратегії, а лише в генерації індексів). Я використовував CVData з QFIT для генерації своєї матриці, в ітеративному процесі, який потребував багато симуляцій для точного налаштування.
Суть в тому, що... Для базової стратегії, введення правильних правил в Движок стратегій дасть вам діаграму, якій можна довіряти, якщо є розбіжності з іншими джерелами. Для карткових картотек ситуація набагато складніша, але я впевнений у корисності цифр, опублікованих на моєму Розширені стратегічні карти.
Кен,
По-перше, дуже дякую за швидку відповідь; вона має сенс (я не знав абревіатури достатньо добре, щоб зрозуміти, що я дивлюся на два різних набори правил).
Отже, я запам'ятав базову стратегію, хоча ніколи не знав, що вона варіюється для подвійної колоди, тож для того, щоб стати 100%, мені потрібно запам'ятати близько 9 роздач. Зараз я розглядаю можливість перейти до варіації індексу, використовуючи ваші карти. Я шукаю порад щодо співвідношення витрат і вигоди. Для всіх моїх цілей, до речі, я маю справу з Мандалай Бей або Палаццо, що означає H17, Da2, das (крім Тузів), без здачі, і я починаю з принаймні базової стратегії і підраховую, де я збільшу свою ставку мінімум у 8 разів (іноді більше).
По-перше, якщо припустити проникнення близько 66% (колода + 1/3 колоди) і варіювати ставку до 8 разів, який буде мій коефіцієнт (тобто 1,5%)? По-друге, якщо я повністю включу варіацію індексу, як це вплине на мої шанси? Нарешті, чи є щось середнє, що ви рекомендуєте як відправну точку для моєї наступної поїздки до Вегасу, що забезпечить мені максимальну віддачу від моїх розумових зусиль? Наприклад, я можу пропустити ті, де у мене пара, оскільки вони трапляються набагато рідше, ніж м'які руки та решта, або просто ігнорувати всі ті, де варіація починається вище 3 або нижче - 3, тому що вони трапляються рідше. Якщо у вас є пропозиція, будь ласка, зробіть її і дайте мені знати, якщо зможете, про те, як це може покращити мої шанси порівняно з простим підрахунком за базовою стратегією.
Останнє запитання: скільки важеля я отримаю, збільшивши ставку більш ніж у 8 разів? Зазвичай я роблю мінімум $25, а іноді роблю по дві-три роздачі зі ставкою $200, коли під кінець двоколодного башмака (зокрема, коли залишається купа тузів). Хоча це пов'язано з ризиком того, що мене попросять піти для підрахунку, мені цікаво, чи це насправді має більший вплив на мої шанси, ніж турбота про варіації індексу в першу чергу, як ви думаєте?
Я дуже це ціную.
З повагою,
Дякую!
Розмір ставок набагато важливіший за зміну стратегії. Я б порекомендував вам поки що взагалі не турбуватися про індекси. Коли я починав, я грав рік або два без будь-яких варіацій стратегії взагалі. Переважна більшість вашого прибутку приходить від варіації ставок. Як тільки варіативність ставок стане стабільною, ви можете очікувати, що зміни стратегії додадуть до вашого виграшу, можливо, 20%. Ви зрозумієте, що готові, коли порахуєте, і просто варіювати ставку стане нудно. 🙂
Цікаво почути думку інших, адже я маю власну. Це правда, що поганий гравець може зробити або зламати вам руку. Так, це дійсно змінює результати кількох роздач. Якщо ви спостерігаєте за розкладом карт, погана гра виправиться після кількох роздач. Навіть з новими картами, здається, потрібно близько 3 тасовок, щоб вирівняти карти. Якщо дилер тасує правильно, карти здебільшого залишаються в порядку. Ось чому руки не сильно змінюються від роздачі до роздачі, якщо кожен гравець грає за базовою стратегією, тому вам потрібно, щоб інший "поганий" гравець час від часу псував роздачу. Не потрібно витрачати час на підрахунок карт, просто спостерігайте за закономірностями і відповідно до них коригуйте свою ставку. Як вже було сказано, ніхто не змушує вас залишатися за одним столом, ви можете піти або змінити стіл у будь-який час.
Немає причин злитися за будь-яким столом. Ви можете поміняти карти в будь-який момент, дилер просто здає карти на ваше прохання. Дилер не має ніякого впливу на роздачу карт.
Ще одна нісенітниця. Погані гравці ніяк не впливають на ваш очікуваний виграш або програш. Я не сподіваюся переконати тих, хто купився на цей міф, але все ж спробую. Дивіться Найпоширеніший міф про блекджек.
Так, це саме та причина, через яку ми переходимо до справжнього підрахунку. Справжній підрахунок +4 означає те саме, що і на початку взуття, і в його глибині.
Чи означає це, що, скажімо, після перших двох роздач у грі на 6 колод справжній рахунок +4, ви збільшуєте ставку, навіть якщо залишилося майже 6 колод?
Я не пробував програмне забезпечення DeepNet, але я впевнений, що Генрі Тамбурін може порівняти їх. Я подивлюся, чи зможу я отримати його відповідь тут.